大地職人論壇 – 自然．學講座（下）

什麼是生活最純粹的原始美好？近幾年來人們提倡，品嘗食物的原味，許多餐廳開始使用在地、有機食材、無化學添加物製作餐點；也越來越多人會到山林裡去走走，感受大自然的美好。這其實不應該是一種風潮，而是人們開始想把曾經遺忘的本能拾起……

這是一場非常難能可貴的聚會，由好福食研主辦的「大地職人論壇＿自然．學講座」，邀請到日本自然生活家──長野修平、自然洋行建築事務所主持人──曾志偉，由好福食研主廚──郭庭瑋擔任主持人，在「少少原始感覺研究室」這個與世隔絕的森林實驗場域，和大家分享，對於「自然．學」他們各自的想法是什麼。

 

 

 

郭：「就我了解的長野先生，除了很會利用自然素材做生活道具以外，他甚至蓋了自己的房子，而且還得了獎，真的很厲害！然後曾志偉(恰恰)，他很愛吃、也很愛喝，很熱愛生活……

想請問兩位是在什麼樣的出生背景下成長，而對大自然產生了共鳴呢？」

 

 

長：「前面活動有提到，我出生於北海道，我的父母共同經營了一間山菜餐廳，所以小時候我們會去山裡採集野菜，而他們也教導我，山林是一座寶庫，不需要花錢就可以得到食物。

有一天，我們在山林裡遇到了像熊一樣的女性，對方也以為我們是熊，其實我們常去的這座森林，平常並不會有人類出現，這個地方對我們來說是很珍貴、採集野菜的山林，對這位太太來說也是。後來我才知道，原來她是北海道原住民──愛奴人，我開始會去這位太太家玩，因而認識到很多他們的文化。

愛奴人會用草去蓋房子，用木頭做雕像、手工作品，他們的食材也是從海邊、河川、森林得來，所以我認為在自然裡這些生物，都跟我們一樣是有生命的。

但真正開始對大自然產生共鳴，其實是在我三十幾歲之後，才開始從事現在做的一些事情，二十幾歲的時候，我也和大家一樣是上班族。」

曾：「我是小學的時候，被送去帛琉群島讀書，跟爸爸五個朋友的小孩一起去。帛琉群島是一個很奇怪的地方，有一次我印象非常深刻，半夜我們划著獨木舟往內海去，打了樹上的蝙蝠做蝙蝠湯，蝙蝠毛也沒把它去掉，就這樣浮在湯上面，我看到蝙蝠那樣很猙獰的狀態，小時候就心靈受創這樣(笑)。

整個小學時期都是待在帛琉，那時候爸媽希望我可以順勢到美國讀書，因為那時候留學很不容易，結果我讀完小學之後，帛琉就宣布獨立了，雖然他美國夢碎，但他還是不死心，後來再把我送到菲律賓的馬尼拉去了半年。」

郭：「那麼你待過了帛琉和馬尼拉，這兩邊都是自然生態環境保護比較好的地方，

讓你印象深刻。後來你回到台灣，覺得這之間的差別是甚麼？那邊是你留戀的嗎？我們現在看到你對大自然詮釋的美好，也和留學時期是有關連的嗎？」

曾：「我是從南部上來台北工作的，在建築事務所工作了兩、三年，也是每天過著上班族的生活，就覺得很想再出國去看看，想要做個轉換，便決定自己創業。

其實，我到現在還是不太知道自然是什麼。

在十幾年前到了峇里島，那邊的人給我的印象是，不管貧窮還是富有，他們對待任何事物都是沒有差別心的，不管對樹葉、蟲或是瓦斯爐都是一樣的態度，所以他們每天都會做祭拜。像他們有祭拜機械的傳統節日，到了那一天，他們會對機械類的東西做祭拜，拜電視、瓦斯爐、機車……我問那邊的媽媽為什麼要拜？他們說這樣東西比較不會壞掉。」

郭：「對，我有時候也會跟遙控器這樣溝通，但後來我發現是電池的問題(笑)。

那麼，少少研究室是在幾年前完成的呢？」

 

 

曾：「我們工作室主要是做建築和室內的設計，少少研究室的誕生，主要是在六年前，我們希望在峇里島做一個類似的企劃，所有的議題都要跟山林或原始感覺有關，但要跟我們平常有用的事物無關，比如說香味、花器……但這個研究不是透過我們自己，而是透過各行各業的人或是藝術家、上班族、醫生等等，希望在這個地方讓他們去理解大自然，可以給我們什麼樣的互動，所以這個地方就這樣成立了。」

 

 

「少少原始感覺研究室」外觀，使用農務用遮光網覆蓋於原有木造房舍之上，如此建造方式，可以方便穿越各種地形及閃避大型樹枝，能遮蔽直射陽光，但保有微透光與透風性。

 

郭：「我們知道長野先生其實也有蓋一間房子，那麼這房子叫什麼名字？還有建造這間住宅的原因是什麼？ 」

長：「20 歲的時候我當了上班族，那時候其實我有點想做雜貨店，因為當時物慾蠻強烈的，那個時期剛好是日本的泡沫經濟下滑的年代，而我任職的公司也遇到了兩次破產的危機，所以我就在思考到底有什麼東西是除了金錢以外，還能夠讓它有一點附加價值的存在呢？

雖然已經開始這麼想，但是物慾還是沒有斷，當時買的物品都是二手的居多，我發現二手的東西很有特色和個性，而且又不用花太多錢。所以在家裡的擺設也開始朝這個方向慢慢的演化，漸漸的我又想要有自己風格的物品，所以就開始學手作。」

 

 

 

「後來我發現一件事，我從外面買回來的材料，在處理的過程中，覺得這東西好像變成到處都有，就變得不好玩了。於是我開始撿拾別人拆掉家裡留下來的廢材，或去山上尋找被間伐下來不要的木材。我都用這些材料來建造自己的家，現在住的這間房子，從蓋好到住進去已經五年，除了內裝和外觀之外，比較重要的部分(比如鋼筋)，還是請專業人士來施工的。

雖然說是自己蓋的家，但在隔熱耐震的部分都做得很好，架構也很完整，但是房子的外觀，可能是我們開車去外面兜一圈撿回來的板子，我們就把它拚上去貼一貼，那就是房子的外觀。大家一眼看過去，可能會覺得這房子不知道什麼時候會倒掉，但其實是很堅固的。

我的房子我稱它為『蓑衣蟲房子』(台灣稱避債蛾，為蓑蛾科)，這種蓑蛾科的昆蟲會利用自己周遭的自然素材，比如樹葉、殘枝來偽裝自己，把自己包起來，就像一個巢一樣。

因為我也是用這樣的概念來建造我的房子，所以就這樣命名，它在2014年獲得日本聰明住宅獎，全日本只有12間獲獎。」

郭：「我發現我們好像都有這樣的特性，我第一次來少少的時候，也是參加一個出清的拍賣會，我也是買了把沒柄的耙子，想說覺得好酷。恰恰是不是也會這樣子？」

恰恰：「家裡也是有很多有的沒有的『收藏』，我老婆受不了，所以也是得分享給別人。」

郭：「我們辦這個活動還有一個很大的契機是，因為恰恰代表台灣得到了一些榮耀，這個部份我們讓他來說明一下。」

 

 

曾：「我們的設計公司叫『自然洋行』，『洋行』這兩個字是比較多面向的發展，

可以把我們帶到各式各樣的地方去，我覺得建築和設計不應該只侷限於在一個服務項目或範圍，更希望是透過一個洋行的機制，把我們團隊想做的事情，能有更多元的發展，所以取名叫『自然洋行』。那時候的自然，其實不是指大自然，我們希望是在自然而然的狀態下，去達到多樣化的發展。

我們實踐了十五年的設計工作，團隊平均年齡在 25 ~ 30 歲之間，他們都非常優秀。我們一直覺得有沒有哪個時間點，可以透過建築或我們喜歡做的事情，把我們帶到想要去的地方。同事就建議我說可以去參加『威尼斯建築雙年展』，我們就把這幾年的案子做個策畫，然後也獲得了去威尼斯的機會，這是透過團隊的努力而達成的一個目標，明年 5 月 23 日在威尼斯開展，大家有興趣可以去看看。

這個展覽，是全世界各國會有國家館的代表到威尼斯去，針對每一年策展人訂的主題去做策展計畫，是一個極具規模、國際性的展覽。今年由我們代表台灣，這次的主題是『我們將如何一起生活』，其實非常符合當下的時代潮流，過去我們可能都是相同血緣的人才會生活在一起，如今我們可能是相同興趣、心靈相通或是想要一起生活的夥伴，所以我們就把過去相關主題的設計案做一個展示。」

郭：「我自己遇過幾個建築師，大家好像都會有一個烏托邦的想像，那你也會有這樣的想法嗎？讓對的人可以生活在一起……」

曾：「我沒有太多想像，建築本身是一個理智的思考，但我自己有很多的幻想，比如說在這一刻好了，大家有某個相同的理想、學習的狀況，可以在這個時間點跟大家一起交流。我自己的座右銘，是位日本朋友告訴我的一句話叫『一期一會』，在茶會時，相聚的時刻無法重來，一輩子只有一次，每個瞬間都是只有此刻能感受到大家的狀態。」

郭：「我們這次辦這個活動就像恰恰說的『一期一會』，不會再有下次，因為太累了(笑)。我們希望在一個對的時刻，把大家聚在一起，也許認識了彼此，也許互相學習，這是我們的想像。但每一次我們的活動都會有一個契機，這次的契機其實是長野先生，他一直以來是我的偶像，我們原本都以為他的角色是位戶外圈的名人，但事實上我們了解之後，發現他其實只是在過他的生活，從他的生活裡頭，我們連結到了我認識的恰恰，所以這是非常有共鳴的。」

 

 

「沒想到這麼不擅長又不愛說話的恰恰，居然從他口中說出了我們這次活動的主旨。就像他的自然洋行一樣，我們的『自然．學』並不是指去跟自然學習，而是有這樣的機會，很自然而然地去面對這些事情、認識這樣的人物、理解這些狀態，包括環境也是一樣。這次我們舉辦這樣的活動，想帶給大家這些東西，就我自己而言，我比較自私，今天是拉大家一起來和他們聊天，不然私底下就只有我們自己聊，每一次在我遇到很了不起的職人時，我會覺得如果他們的想法這麼有趣，何不跟大家一起分享，因為我每次都被問，你都是去哪遇到這麼奇怪的人，我都會回說我也不知道，可能我自己也是奇怪的人。」